RMB升值是股市走熊的外在诱因 
By  碧海悠悠 发表于 2008-2-9 15:15:00 

纵观近两年来有关牛市成因的观点,大多将人民币升值归为股市狂牛的最重要原因之一。人民币持续升值和股市长期走牛开始被紧紧捆绑在一起,而且深入人心。街头巷尾,大哥大嫂,凡是有一点点金融意识的投资人,都大谈特谈人民币升值,这是股市不可能走熊的根本保证。呵呵,果真如此吗?那些天天喊着股市狂牛,人民币升值步伐不断、股市便牛步不断的某些所谓的经济学家们,在近期股市狂跌暴跌日子中,是否能做到面不改色心不跳呢?那些人云亦云、认为人民币升值股市便不可能走熊的所谓股评家,春节期间为何也紧盯着欧美股市而忧心忡忡呢?

今天,我们也来凑一下新春热闹,探讨一下人民币升值和股市牛熊的关系。在以往的研究中,我们认为,过去两年的牛市内在成因,是“全流通”而不是人民币升值。参见:

06年4季度策略报告“全流通让股市成了资金的洼地”http://bihaiyouyou.blog.cnstock.com/archives/2006/23365.html

充分指出,场外资金因资本市场PE溢价而不断流入以提升公司内在价值的洼地效应,是中国股市走牛的根本内在原因。

而加息等外部因素的刺激,则是股市走牛的外在诱因。参见:06年8月发表的“进入加息周期,进入全面牛市”的超前观点http://bihaiyouyou.blog.cnstock.com/archives/2006/6839.html

对于人民币升值和股市牛熊的关系,大多经济学论著基本上都会以日本币值升值带动了股市长牛走势作为例子进行阐述,而没有把两国经济所处的不同发展阶段进行很好的对比研究。在我们的观点中,我们认可“人民币升值预期”(是“人民币升值预期”而不是“人民币升值”,这两者是完全不同的概念,不能笼统视为一谈)是最近两年牛市的外部诱因之一,由于升值预期的强烈,不少国外资金进入国内购买人民币资产(包括股票),在“全流通”内因的作用下,和加息因素一起,一定程度上加大了房地产、股票等资产价格的非理性膨胀速度。而在人民币升值预期极度释放后的“人民币升值过程”则可能对应着股市的走熊过程。这或许正好和“加息周期进入高潮,宏观调控从紧从严”一起形成合力,导致股市牛熊交接。

股市是经济的晴雨表,这点应该是大家的共识。准确地说,应该是“全流通之后的股市,是经济的晴雨表”,是提前反应经济变化的晴雨表,是提前反应经济重要“预期”的晴雨表。这个预期如果实实在在的变成了现实,达到了超越原先预期的结果,也就达到了顶峰,后面将迎来漫长的从严调控,形成经济的减速前行。理解了这个道理之后,就会明白,在经济过热的时候,某些蓝筹市盈率最低的时候,并非是股市的底部区域,而可能是股市的顶部区域。人民币升值预期和股市牛熊的关系,道理也是基本相同的。也就是说,在升值预期的前两年,人民币还没有真正大幅升值之前,国外资金由于有人民币升值的预期,所以大举进入中国,购买人民币资产。而在升值预期已经开始实现的时候,在升值不断、升值速度不断加快的过程中,以后还可以升值的幅度将不断减少,升值的预期也将不断的降低。而且重要的是,由于这种预期的强烈透支,已经使国内的人民币资产出现了极度的高估程度,所以,这个“人民币的升值过程”,对国外资金的吸引力会不断下降,在这个升值的过程中,国外资金会考虑逐步套现退出中国。如果升值即将到尽头,那么这个国外资金退出的过程也即将结束,而重现新的循环。

综上所述,我们认为,“人民币升值的过程”可能对应的是牛熊交接的过程,加上宏观调控的从严从紧的合力,使这个时代具备鲜明的“经济晴雨表预期”的特征,其代表的可能是股市不断走熊的过程。换言之,因为人民币的不断升值,所以股市具备了走熊的诱因。如果哪天人民币升值过度,比如美元对人民币变成1:6或者1:5了,可能升值过程即将结束,外资等豪赌人民币升值的资金的逐步撤离也基本结束,那时股市走熊也即将到尽头(忽略其余内外部因素),而重现牛的活力。请注意,升值是一个过程,外资对人民币升值预期不断降低也是一个过程,外资从极度高估的人民币资产中逐步撤离也是一个过程。一般而言,经济预期及由预期导致的行为总是先于经济现象本身的发生而发生,所以,升值过程的结束往往滞后于外资撤离过程的结束。

全流通后的市场,如果融资融券和股指期货都推出后,人民币升值到顶峰的时候,H股和A股,将接近同股同价(中国石油可能是个例外,由于其国内A股股指期货的强大杠杆作用,会使其A和H差价长期高差价合理存在)。

 

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Re:RMB升值是股市走熊的外在诱因
By  无语(游客)发表评论于2008-2-13 19:31:00 

以下为blog主人的回复:一、短期或者中期的股指涨跌,并不能说明本文观点对错与否,a股涨跌的影响因素还有许多,“人民币升值影响因素”只是其中一个不起决定性作用的外因!本文仅是想驳斥那些盲目的认为人民币升值牛市就一定不倒的观点,认为“美元走弱,人民币升值,便一定会导致更多热钱的流入”的不加思索的观点。二、“又能做多中国股市套利又能在升值中套利同时能在股指期货套利”,这外资也许是天外神仙了,好处都让别人赚完了,那么中国人也只能是亏损累累了?呵呵。三、如果股指期货和融券都推出后,短期也许可以刺激股指走高,但从长期看,a股会有更漫长的价值回归路要走。股指期货是双刃剑,不会倾向于多空任何一方,而更多的是使价值实现回归。
以上博主的第一条观点:人民币升值不是牛市的主线,博主人为什么是根本性原因?
第二:外资是不是在这次人民币升值中占到了好处,跟神仙无关,如果你是外资大型机构,你会眼看着美元贬值而人民币升值,而不为所动吗?外资在人民币升值中占了很多好处,如果不占好处,他们会议在逼中国升值吗?在金融方面,不是看不起咱们中国,而是确实有很多需要向外国学习的方面。第三:股指期货时间表的推出,是重要的时间点,一旦时间表确定,就是股指大幅反攻之时;a股肯定要价值回归,但不是现在。
是否如此,拭目以待!

以下为blog主人的回复:我们认为的牛市的根本原因,请多读两遍原文。原文都没通读,别再浪费彼此时间了,谢谢。其他问题可看下一个留言中的最后回复,多次重复

 
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Re:RMB升值是股市走熊的外在诱因
By  无语(游客)发表评论于2008-2-13 18:07:00 

以下引用无语(游客)在2008-2-13 17:47:00发表的评论:


以下引用无语(游客)在2008-2-12 21:22:00发表的评论:



以下引用无语(游客)在2008-2-10 17:31:00发表的评论:

按博主的观点来说,人民币不升值股市就好起来了??????
,不升值,哪来的两年牛市。现在不如果不升值,跌得更快,博主仔细想想吧















以下为blog主人的回复:人民币升不升值并非是股市走牛的必要条件,也更不是充分条件。股市熊牛与否,更重要的是决定估值高低的内在因素。在升值预期已经充分释放的现在,升值的过程和升值预期逐步降低的过程对应,对应着外资逐步套现离场的过程。升值一旦停止,对应的资产泡沫已经消除了豪赌人民币升值因素的非理性,那时候,h股和a股价格基本接轨(忽略其他因素),股市便消除了这个下跌的外在诱因。假设现在人民币不升值,虽然是毫无理由不切实际的假设,但我们还是可以论证一下。不升值了(回归了合理水平),那么因升值因素导致的股市泡沫也基本消除得差不多了(股价也回归了合理、在这个过程中已经跌惨了。请注意,过程和时点的概念是不一样的,所有外资不会在一夜之间撤离中国,而是在资产泡沫已经极度膨胀、而升值预期又在逐步降低的过程中撤出。外资大举进入人民币资产的时期早成为过去,在前两年外资依靠rmb强烈升值预期进入的过程中形成了过度高企的资产泡沫),便不存在因该因素而跌更快的理由。如果还存在高估的状态,那便可能是因为缺乏融券和做空制度而出现的高估影响,和升值与否无关。




如果人民币这两年内都没有升值,股市可能会更牛!假设现在还维持在8.2以上的水平上,1美元依然能换更多人民币,那么,今天的股市恐怕还可以在升值的高预期中,走到更高的指数点位。因为现在是1:7.2,所以进入的外资越来越少而流出的外资越来越多,随着这个比值的不断升高(升值),套利人民币的空间越来越小,从而形成了让股市走低的外在诱因。




最后,更重要的是,股市牛熊和升值不成充分必要关系,本文我们仅就升值因素进行讨论,不代表我们对整个股市影响因素的全面分析,和对其后市走向的判断。




 


博主:以上你的观点我认为很值得商榷,1:“外资大举进入人民币资产的时期早成为过去,”这个时期是否真的过去,现在说得有些太早了,第一,人民币远未升值到位,第二:美元的持续贬值,会导致更多热钱的流入,为什么?你应该很明白。
2:“如果人民币这两年内都没有升值,股市可能会更牛!假设现在还维持在8.2以上的水平上,1美元依然能换更多人民币,那么,今天的股市恐怕还可以在升值的高预期中,走到更高的指数点位。因为现在是1:7.2,所以进入的外资越来越少而流出的外资越来越多,随着这个比值的不断升高(升值),套利人民币的空间越来越小,从而形成了让股市走低的外在诱因。”如果人民币不升值, 根本就不会有这两年的巨大涨幅,升值过后回落是必然的,如果如你所说,人民币汇率还维持原来水平,那么外资根本就不会进来套利,他们也不敢进来,进来了也没有意义,为什么?因为人民币还是保持原来的固定汇率不变,他们怎么套利,没有套利机会的股市,楼市,外资进来又有何意义,你说呢?所以我根本不同意你的观点,仅是讨论,请见谅!












以下为blog主人的回复:谢谢,大家多讨论,有益。一、人民币维持固定汇率不变,并非就没套利空间。内在价值迟早会发挥作用,从而形成相应其购买力水平的汇率,这是不以任何管理当局的意志为转移的,价值决定价格的道理永远不变。二、升值到位与否,仁者见仁。我们的结论是否定的,所以说还有升值的过程,对应外资净流出的过程。三、确定是流入还是流出,要结合资产价格是否出现了极度的泡沫状态进行判断(当然,还有经济发展阶段、外汇管制等其他许多因素的影响,在此忽略)。如果未来资产价格“预期”会跌去一半或者更多,而人民币升值空间“预期”只有20%,没有外资会考虑进来。所以,一味简单的认为“美元的持续贬值,会导致更多热钱的流入”的观点,甚至不加思考地认为“只要人民币升值,就牛市不倒”的观点,是否值得重新考虑?本文的主要目的就是针对这些不加思索的观点。四、资产价格的高低水平,目前没有统一的衡量标准,或者可以对比香港h和a的价格水平,但是需要剔除国内没有做空机制的影响。这个评估有点难度,也就是说,我们的结论并非就一定100%正确。但是,有一点是可以确定的,股指期货和融券做空机制的“预期”将可能在2008年成为现实,这在一定程度上会使资产价格理性回归,也会降低外资流入的意愿,而增加流出的需求。文后我们给出了h和a的远景接轨可能的判断,也是基于此。



 


你的分析是没错的,但是说这些太过早了,时机不对,因为外资套利根本没有结束,g7的再次施压,外汇储备的再创新高,已经说明了一切,现在下跌的最主要的原因就是股指期货的再次推迟,外资是不会仅限于单重套利的,而是要多重套利,要人民币升值套利,做多中国股市套利,再利用股指期货做空套利,没有股指期货,在目前的的宏观调控下和目前的估值水平下,超级主力是不会盲目做多的,因为单边市场没有保障,那么主力就真的撤退了吗?没错,现在股市是在调整,所以可以暂时证明你或许说的是正确的,但是时间会证明谁对谁错,拭目以待把!呵呵

补充一点,现在股市的下跌是明显的主力倒逼管理层出政策的阶段,其最主要目的是逼出股指期货

以下为blog主人的回复:一、短期或者中期的股指涨跌,并不能说明本文观点对错与否,A股涨跌的影响因素还有许多,“人民币升值影响因素”只是其中一个不起决定性作用的外因!本文仅是想驳斥那些盲目的认为人民币升值牛市就一定不倒的观点,认为“美元走弱,人民币升值,便一定会导致更多热钱的流入”的不加思索的观点。二、“又能做多中国股市套利又能在升值中套利同时能在股指期货套利”,这外资也许是天外神仙了,好处都让别人赚完了,那么中国人也只能是亏损累累了?呵呵。别忘了,A股的绝大多数筹码还是在国资手中,他们最多的是筹码,缺少的是现金。三、如果股指期货和融券都推出后,短期也许可以刺激股指走高,但从长期看,A股会有更漫长的价值回归路要走。股指期货是双刃剑,不会倾向于多空任何一方,而更多的是使价值实现回归。四、外资最近两年进入中国豪赌人民币升值的资金当然还没能全身而退,这是他们在资产价格尚处高位时想逼迫人民币更快升值的原因之一,以实现更完美的撤离,也就是说,未来的人民币升值过程(这个过程当然没有结束,有关此点的讨论重复多次了,请看前文),也许正对应着外资撤离的过程。你的判断方向刚好弄反了,逼人民币升值是为了流出而非流入,如果想进入,美元对人民币最好1:10越高越好。

 
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Re:RMB升值是股市走熊的外在诱因
By  无语(游客)发表评论于2008-2-12 21:22:00 

以下引用无语(游客)在2008-2-10 17:31:00发表的评论:

按博主的观点来说,人民币不升值股市就好起来了??????
,不升值,哪来的两年牛市。现在不如果不升值,跌得更快,博主仔细想想吧





以下为blog主人的回复:人民币升不升值并非是股市走牛的必要条件,也更不是充分条件。股市熊牛与否,更重要的是决定估值高低的内在因素。在升值预期已经充分释放的现在,升值的过程和升值预期逐步降低的过程对应,对应着外资逐步套现离场的过程。升值一旦停止,对应的资产泡沫已经消除了豪赌人民币升值因素的非理性,那时候,h股和a股价格基本接轨(忽略其他因素),股市便消除了这个下跌的外在诱因。假设现在人民币不升值,虽然是毫无理由不切实际的假设,但我们还是可以论证一下。不升值了(回归了合理水平),那么因升值因素导致的股市泡沫也基本消除得差不多了(股价也回归了合理、在这个过程中已经跌惨了。请注意,过程和时点的概念是不一样的,所有外资不会在一夜之间撤离中国,而是在资产泡沫已经极度膨胀、而升值预期又在逐步降低的过程中撤出。外资大举进入人民币资产的时期早成为过去,在前两年外资依靠rmb强烈升值预期进入的过程中形成了过度高企的资产泡沫),便不存在因该因素而跌更快的理由。如果还存在高估的状态,那便可能是因为缺乏融券和做空制度而出现的高估影响,和升值与否无关。


如果人民币这两年内都没有升值,股市可能会更牛!假设现在还维持在8.2以上的水平上,1美元依然能换更多人民币,那么,今天的股市恐怕还可以在升值的高预期中,走到更高的指数点位。因为现在是1:7.2,所以进入的外资越来越少而流出的外资越来越多,随着这个比值的不断升高(升值),套利人民币的空间越来越小,从而形成了让股市走低的外在诱因。


最后,更重要的是,股市牛熊和升值不成充分必要关系,本文我们仅就升值因素进行讨论,不代表我们对整个股市影响因素的全面分析,和对其后市走向的判断。


 


博主:以上你的观点我认为很值得商榷,1:“外资大举进入人民币资产的时期早成为过去,”这个时期是否真的过去,现在说得有些太早了,第一,人民币远未升值到位,第二:美元的持续贬值,会导致更多热钱的流入,为什么?你应该很明白。
2:“如果人民币这两年内都没有升值,股市可能会更牛!假设现在还维持在8.2以上的水平上,1美元依然能换更多人民币,那么,今天的股市恐怕还可以在升值的高预期中,走到更高的指数点位。因为现在是1:7.2,所以进入的外资越来越少而流出的外资越来越多,随着这个比值的不断升高(升值),套利人民币的空间越来越小,从而形成了让股市走低的外在诱因。”如果人民币不升值, 根本就不会有这两年的巨大涨幅,升值过后回落是必然的,如果如你所说,人民币汇率还维持原来水平,那么外资根本就不会进来套利,他们也不敢进来,进来了也没有意义,为什么?因为人民币还是保持原来的固定汇率不变,他们怎么套利,没有套利机会的股市,楼市,外资进来又有何意义,你说呢?所以我根本不同意你的观点,仅是讨论,请见谅!


以下为blog主人的回复:谢谢,大家多讨论,有益。一、人民币维持固定汇率不变,并非就没套利空间。内在价值迟早会发挥作用,从而形成相应其购买力水平的汇率,这是不以任何管理当局的意志为转移的,价值决定价格的道理永远不变。二、升值到位与否,仁者见仁。我们的结论是否定的,所以说还有升值的过程,对应外资净流出的过程。三、确定是流入还是流出,要结合资产价格是否出现了极度的泡沫状态进行判断(当然,还有经济发展阶段、外汇管制等其他许多因素的影响,在此忽略)。如果未来资产价格“预期”会跌去一半或者更多,而人民币升值空间“预期”只有20%,没有外资会考虑进来。所以,一味简单的认为“美元的持续贬值,会导致更多热钱的流入”的观点,甚至不加思考地认为“只要人民币升值,就牛市不倒”的观点,是否值得重新考虑?本文的主要目的就是针对这些不加思索的观点。四、资产价格的高低水平,目前没有统一的衡量标准,或者可以对比香港H和A的价格水平,但是需要剔除国内没有做空机制的影响。这个评估有点难度,也就是说,我们的结论并非就一定100%正确。但是,有一点是可以确定的,股指期货和融券做空机制的“预期”将可能在2008年成为现实,这在一定程度上会使资产价格理性回归,也会降低外资流入的意愿,而增加流出的需求。文后我们给出了H和A的远景接轨可能的判断,也是基于此。

 

 
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Re:RMB升值是股市走熊的外在诱因
By  我就是不从众(游客)发表评论于2008-2-12 11:55:00 

恭喜恭喜,反对你的人越多,你就越能在股市中生存下去,我也越喜欢你的博客,等哪天大家都赞你的时候,就是我不看你的博客的时候了!!!!!!!!!!!
 
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Re:RMB升值是股市走熊的外在诱因
By  无语(游客)发表评论于2008-2-10 17:31:00 

按博主的观点来说,人民币不升值股市就好起来了??????
,不升值,哪来的两年牛市。现在不如果不升值,跌得更快,博主仔细想想吧

以下为blog主人的回复:人民币升不升值并非是股市走牛的必要条件,也更不是充分条件。股市熊牛与否,更重要的是决定估值高低的内在因素。在升值预期已经充分释放的现在,升值的过程和升值预期逐步降低的过程对应,对应着外资逐步套现离场的过程。升值一旦停止,对应的资产泡沫已经消除了豪赌人民币升值因素的非理性,那时候,H股和A股价格基本接轨(忽略其他因素),股市便消除了这个下跌的外在诱因。假设现在人民币不升值,虽然是毫无理由不切实际的假设,但我们还是可以论证一下。不升值了(回归了合理水平),那么因升值因素导致的股市泡沫也基本消除得差不多了(股价也回归了合理、在这个过程中已经跌惨了。请注意,过程和时点的概念是不一样的,所有外资不会在一夜之间撤离中国,而是在资产泡沫已经极度膨胀、而升值预期又在逐步降低的过程中撤出。外资大举进入人民币资产的时期早成为过去,在前两年外资依靠RMB强烈升值预期进入的过程中形成了过度高企的资产泡沫),便不存在因该因素而跌更快的理由。如果还存在高估的状态,那便可能是因为缺乏融券和做空制度而出现的高估影响,和升值与否无关。

如果人民币这两年内都没有升值,股市可能会更牛!假设现在还维持在8.2以上的水平上,1美元依然能换更多人民币,那么,今天的股市恐怕还可以在升值的高预期中,走到更高的指数点位。因为现在是1:7.2,所以进入的外资越来越少而流出的外资越来越多,随着这个比值的不断升高(升值),套利人民币的空间越来越小,从而形成了让股市走低的外在诱因。

最后,更重要的是,股市牛熊和升值不成充分必要关系,本文我们仅就升值因素进行讨论,不代表我们对整个股市影响因素的全面分析,和对其后市走向的判断。

 

 
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Re:RMB升值是股市走熊的外在诱因
By  裕(游客)发表评论于2008-2-10 11:04:00 

同意看法:最近欧美股市大幅下跌,他们政府采取了降息的做法,实际是对中国巨大的威胁。人民币的不断升值对中国政府来说是我们不愿意看到的一种情况,这也就是股市最近不断走低的重要因素之一。老胡最近发表讲话称外国局势发生变化,我们不能一味的再采取紧缩的宏观调控,这就是最目前国内经济形势最好的一种诠释。
 
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Re:RMB升值是股市走熊的外在诱因
By  9999(游客)发表评论于2008-2-9 22:11:00 

炒股的本质说到底就是炒所有股市投资者的心理趋同度,只要大家对哪个题材的认可度高就能炒起来,你的此博不受欢迎甚至招来骂声是因为你起到了扰乱大家判断能力的不好作用,请仔细反思,对你没有坏处,不要听不得不同声音!

以下为blog主人的回复:感谢提醒。听到许多反对甚至恶意相骂的声音,很是高兴。如果写出的文章或者对大势的判断受到众人吹捧,恐怕会更加惶惶不安,生怕酿成大错。股市中的判断,九错一对,无人能幸免,本博的许多判断也常出错。不管如何,还是喜欢格雷厄姆的名言,宁愿粉身碎骨,不从众。

 

 
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Re:RMB升值是股市走熊的外在诱因
By  3333(游客)发表评论于2008-2-9 21:18:00 

众多经济学家都不如你?!

以下为blog主人的回复:答1、寸有所长,尺有所短。2、100元的假钞不见得价值超越1元硬币。3、博文作者平淡无奇,博文希望众大家多批评指正

 

 
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Re:RMB升值是股市走熊的外在诱因
By  8888(游客)发表评论于2008-2-9 20:30:00 

只能说是哗众取宠,讨论1+1不等于2

以下为blog主人的回复:呵呵,在股市中,1加1极少有等于2 的时候,更多的时候是小于2,偶尔有大于2的机遇。

 

 
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Re:RMB升值是股市走熊的外在诱因
By  wer(游客)发表评论于2008-2-9 19:25:00 

pi!goupi!

以下为blog主人的回复:谢谢,洗耳恭听

 

 
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